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働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本

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働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547942404/

長寿命化で働くお年寄りが増えています。政府も「生きがい就労」を後押ししますが、生活が苦しくて働くという人も多いのではないでしょうか。ベストセラー「下流老人」の著者で、生活困窮者支援を続けるNPO法人「ほっとプラス」の藤田孝典さん(36)に、支援で出会うお年寄りの実態を聴きました。

――お年寄りからは、どんな相談が多いですか。

「働きたい」というより「働かざるを得ない」という人からの相談が増えています。要因として大きいのは、年金支給額の減少でしょう。それから、上がり続ける医療や介護の保険料負担です。

政府は年金を補うために、就労収入を上げていこうとしていますが、65~74歳の前期高齢者はすでに働いている人が多いと思います。総務省の就業構造基本調査でも65~74歳は3~5割程度働いている。

健康上の問題がなく、日常生活に支障なく暮らせる期間である「健康寿命」は男性が72歳、女性が75歳ぐらい。個人差があるし、職種にもよりますが、健康寿命を考えても、肉体労働や単純作業は75歳ぐらいまでが限界と感じます。

――生きがいというより、収入のための就労が多いという印象でしょうか。

そうですね。2015年度の内閣府の調査ですが、お年寄りに「今後も働き続けたいと思う理由」を尋ねると、日本は「収入がほしい」が最も多く、49%を占めました。一方、ドイツやスウェーデンは「仕事そのものが面白いから」が最も高く約半分です。

日本との違いは、社会保障が手厚く、老後にそれほどお金がかからない点です。

世界トップの高齢化率を考えたとき、国民負担率もトップレベルでおかしくないはずなのに、日本は著しく低い。高齢化率が上がれば給付のパイは膨らんでいくのに、負担のパイが小さいままでは、給付の分け前がじりじりと減って、不安になるのは当たり前です。

水面下、社会は崩壊してきている
――もし国民負担率を上げず、…

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働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本
有料会員限定記事
2019年1月19日20時14分
https://www.asahi.com/articles/ASM1552ZYM15ULBJ001.html

 

56: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:36:25.65 ID:SFnIHM6T0

>>1
ぶっちゃけお前ら自分が老人になって安楽死できる?

自分が健康な時はいいけどさー、介護が必用になったとき
自力でトイレにも行けずそういうシモの世話を誰かにしてもらわないとダメなレベルになったら俺は安楽死したい
そんな状況になってまで生きたいと思わないし、回りの人にそんな世話をさせたくない

ま、『日本の医療費の7割は終末医療費』だからそこがなくなる可能性がある安楽死なんて日本医師会が絶対認めないだろうけどね
以前医師会副会長が言ってたよね、安楽死法案は国会議員全員買収してでも阻止するって

 

60: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:37:57.19 ID:Fdpd1ReG0
>>56
安楽死どころか自殺願望がある

 

64: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:40:23.82 ID:9XcPO31z0
>>60
自分も自殺願望ほどじゃないけど、生きるのが面倒。
妻子も仕事もあるけど、ただ単に生きるのが面倒だけど、義理で生きている感じ。
仕事辞めたら安楽死したいな。

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68: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:41:45.42 ID:Fdpd1ReG0
>>64
奨学金だけ返し終わったら自殺する
というかもはや奨学金を返す以外の理由で生きてない

 

82: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:54:34.87 ID:Rc4m1r9m0

>>68
>>64
>奨学金だけ返し終わったら自殺する
>というかもはや奨学金を返す以外の理由で生きてない

立派。
自分はずっと公立で大学院教育まで受けさせてもらったかや、用済みで無職になるまでは義理で働くかな。
そのころまでには安楽死ができるようになればありがたい。

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67: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:41:02.21 ID:HjfgEFEf0
>>56
ちょっとだけ人のお世話になってから安楽4を望むかなあ
手厚くして貰えて嬉しかった、ありがとう、って思いながら逝きたい

 

90: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:01:23.23 ID:AhbBH1fE0
>>1
肉体労働や単純作業は75歳ぐらいまでが限界と感じます。
↓  ↓  ↓
都合のいいように感じるなよ、このアホ
天下り役人や国会議員なら寿命がつきても働けるだろうよ。
今の俺の状態なら75歳まで生きていられるかも疑問だぜ!

 

2: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:01:14.54 ID:6fOqErV70
国を詐欺で訴えます

 

4: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:01:32.13 ID:ci4Wi/i60
刷ればいいじゃないw

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44: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:27:49.41 ID:dmxMZh1N0

>>4
刷ればいいじゃないw
>
貨幣を刷り続けると、貨幣の流通量が増えて来て、物価が上昇して来て、インフレになる。

貨幣の価値も毀損するので、(悪性の)円安になる危険性もある。

*そのようになったら、(悪性の)インフレや円安だけでも大変なのに、
何らかの課税や増税も有り得る。

刷り続けると、最後はそうなっていくよ。

 

58: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:37:10.95 ID:VwewQSe00
>>44
為替に不安定要素があると円高に振れるということはまだ刷り方が足りない

 

5: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:02:37.68 ID:SXuQcnDW0
減税すればいいのに

 

15: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:10:21.13 ID:UT0+43b+0
>>5
この記事は国民負担率、つまり税金が安すぎるから老後に働かなくてはならないっていってるんだけどなw

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6: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:02:57.78 ID:XPDlxJO30

死ぬまで働け!

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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547902454/

入会金5万・月会費3千・身元保証25万+αで緊急入院や手術の付き添いも 単身高齢者増でニーズ高まる
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547920396/

 

7: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:04:22.46 ID:XPDlxJO30
【自民党】小泉進次郎(衆神奈川11)「『現役』の定義を18~74歳に変えます。定義を変えれば現役世代の割合は30年後も変わりません」★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547941874/

 

10: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:08:35.32 ID:gTRfvYPM0
なぜ老後のために蓄えておかないのか。

 

43: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:27:35.10 ID:T4dxH5rd0
>>10
蓄えられないような雇用形態で働いてる人が増えてるんですよ
安倍はパートでも月25万余裕だと思ってるらしいけど

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107: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:12:37.34 ID:S/DsxrYt0
>>10
全然足りない。借金してるくらいだし

 

117: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:16:11.51 ID:SFnIHM6T0

>>107
貯金できないとか借金してる人って、ようするに身の丈に合った金の使い方をしてないんだよね

バカはいくらたくさん金を稼いでも何故か金が足りない。
賢い人間はいくら給料が少なくても何故か問題なくやっていける。

金が足りないと感じてる人は本当に足りないのは自分の頭だと正しく理解すべし

 

11: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:08:51.51 ID:SxfLURQL0
働けるうちは働いていたほうがいいぞ 簡単な仕事でもいいから

 

12: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:08:55.40 ID:9FWKCacp0
なんか甘えすぎ。そもそも保障のしっかりしている国は税金が高い。北欧なんて半分近く持ってかれるし物価も高い。
無駄遣いして払うものも払わず給付が少ないなんてどの面下げて言うんだ、老後の備えは自分の裁量でできる日本は良い国だ。
さあ仕事に行こう、七十過ぎての仕事もさいきんつらくなってきたなあ。

 

38: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:24:27.38 ID:w0AxzPRM0

欧州の場合は公務員の賃金が日本みたいに高くないから
日本程度の負担率でもしっかり福祉に回せるんよ
あと高齢者の延命医療やらないってのも結構でかいとか

>>12
所得税・付加価値税・社会保険料合わせると
中低所得者に限っては北欧諸国とほぼ同じ負担率なのが今の日本

 

13: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:09:11.01 ID:JciC4MeF0
だって役人が俺らの年金勝手に使い込んだ挙句に「消えた」とかほざくから…(´・ω・`)

 

17: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:11:35.37 ID:tQkb74Cz0
死も個人の権利なんだから
安楽死制度を設けるべき

 

20: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:13:52.74 ID:UT0+43b+0
>>17
税金でそんなことするのも無駄だろ。
自分で富士の樹海に行けばいいんじゃね?
台風の時に海に行ってもいいな。
今なら冬山登山かな。

 

24: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:17:37.99 ID:tQkb74Cz0
>>20
樹海は自然葬場じゃないんだよ
そういう風に変なイメージが定着する方が地域の人にとっては迷惑だわ

 

29: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:19:26.79 ID:Eoww5Izl0
>>24
樹海付近の人が、死ぬなら他に行って死ね、とか言ってたな。迷惑らしいよね。

 

37: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:24:15.29 ID:piOzSuUA0
>>29
あれは自殺しに樹海へ入った人に対して、「ちくしょう!」という思いを引き立てて、自殺を引きとめるための
最後の方法と聞いた

 

50: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:30:18.73 ID:vrdTydlP0
>>29
犬の散歩ついでに仏さん見つけるとかあるらしいし
東尋坊と同じく自殺防止の巡回パトロールの人件費もかさむし

 

25: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:18:27.40 ID:QrzrFvkH0
>>20
遺体捜索で無駄な税金がかかる
服毒即火葬がいいな

 

22: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:14:27.99 ID:P25sevid0
20代30代の頃から年金など老後が不安だと貯蓄にはげむ若者が増えてるとか
異常な国になってきたなあ

 

23: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:17:21.74 ID:UT0+43b+0
>>22
本当にそんな若者増えてるのかね?
逆に貯蓄ゼロ世代が増えてるって話は時々出てくるね。

 

85: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:56:26.65 ID:la8rX80m0
>>22
貯蓄なんてできないぞw

 

27: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:18:37.53 ID:fucrG7PJ0
健康寿命がやけに高いなあ。
客観的に年寄りを見ていると、60才ぐらいだと思う。
60才は動作緩慢、走力短長距離ともに無しの
運動能力的には健康とは言えないぞ。

 

28: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:18:57.85 ID:piOzSuUA0
増税しておいて年金を減らして高齢者にもっと働けってひどすぎる

 

35: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:23:53.22 ID:PICnLjUR0
年金よりナマポの方が支給多いというのはやめてほしい
コツコツ(現役時代)払ってきた年金がバカみたいじゃないの

 

54: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:35:17.90 ID:dmxMZh1N0

>>35
ちなみに、生活保護の受給は、たった20%ぐらいで、大半の人たちはナマポを貰えていない。

今でも。

*高齢者の4~5人に1人、700~900万人が、
「ナマポが必要なぐらい生活に困窮している」。

・その中には、最終年収が800~1000万円の銀行員だったような人もいる。

つまり、『一歩間違えると』、
「そのような高い所得の人でも、ナマポが必要なぐらい困窮してしまう。」ってことやろね。

*要するに、日本の年金制度は有効に機能していない。今でも。

その「有効に機能していない」年金の『受け皿』になるべきナマポは、
大半の人たちは貰えていない。今でも。

*今後ますます、このような高齢者や人たちは、増えてきて多くなるだろうね。

今でもこんな状態なのに。

今よりもっと酷い状態になるだろう。このままだと。

 

74: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:44:55.47 ID:T6+wSyUL0
>>54
申請者が受給資格を満たしてるのに支給しないとしたら憲法違反だな。
そもそも申請しない年寄りも多い、先日ガードマンに年齢聞いたら82才だと言ってた。

 

36: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:24:10.59 ID:bJnKQrMz0
年金を満額もらわずして亡くなった人って、年間何人くらいいるのかな?
明日から年金だーって喜んで翌日死ぬって最悪だな

 

40: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:26:38.01 ID:AH16ATBb0
自殺幇助を犯罪にするのをやめればいいんだよ
全財産八百万万払うから安楽死させてほしい

 

41: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:26:46.57 ID:pw5qNPru0
75歳で肉体労働なんかできない

 

137: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:29:42.64 ID:GuGKAAPb0
>>41
頭脳労働もできないよ
物忘れ酷いし思考能力もボケてくるし

 

139: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:31:48.62 ID:Eoww5Izl0
>>137
そう。ボケてなくても判断力が相当鈍る。

 

45: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:27:54.21 ID:T6+wSyUL0
気持ちは若いが、膝が痛い。

 

47: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:28:23.97 ID:wLk4LCoC0

けど けど
60すぎの高齢者が来ましたよ

今の制度って 65過ぎても 働いてやめると失業保険とかはちょこっとなる
でも65のわずか手前でやめれば 失業保険は人並みにもらえる

ようは
現状 勤労年齢は65までって事かな?

 

87: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:57:43.43 ID:VuJi6sjH0
>>47
年金我慢して70でたくさんもらうと税金保険料もたくさんとられるんだよな
余命から考えてわりに合わない

 

72: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 09:43:56.45 ID:+mYm3ibn0
年金て平均6~7万でしょ
それすら貰えない老人が沢山いるのがニッポン
働け→採用されない→ホームレス&犯罪病死自殺
間違いなくこれですわ

 

92: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:02:30.43 ID:IQOUr+bl0
俺、今年70歳、電気工事業の自営やけど、目標は75歳まで現役、
体が続けば80歳でも良いが、高所作業の連続なのでフラツキとか起これば
引退やな、
後はお仕事貰う会社周りでもするが、一応死ぬまで現役に拘りたい。
年金なんか要らんし、月6万程度では孫の小遣い揶揄ものな~
だから貰ってない。
若い時に貰ってた年金手帳、何度か引っ越ししてるまに失った、
新しく作ってもらおうと動いてみたが、ややこしそうなのであきらめた。
現在無年金派の一人。

 

93: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:03:11.70 ID:QeOCJR300
年取っても仕事できるうちは働いたほうがいいのはわかるけど、小泉進次郎みたいな知恵遅れの親の七光りに75まで働けとか指図されるのは嫌だ。
どうせなら大きな権力握って知能の低いやつらを服従させるような地位で働きたい。

 

97: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:05:24.21 ID:Y5bDxzUa0

>>93
>どうせなら大きな権力握って知能の低いやつらを服従させるような地位で働きたい。

努力あるのみだな。
それはそれで素晴らしい志。

 

104: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:08:32.46 ID:LF/wIDD90
>>93
仕事出来ないのに年金貰えなくてナマポとかマジで勘弁して欲しい
だいたい工事現場で警備員やってる年寄りなんて危なくて信用出来ない
視力も判断力も衰えていてぼんやりしてるしマジで危ない

 

112: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:14:18.65 ID:xVPgHync0
>>104
それを支えてあげるのがお前らの義務やで
社会出るとこから勤労の義務を根こそぎ奪われたんだもんしょうがねえだろうがよ

 

120: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:16:54.90 ID:IaV5OguB0
>>112
氷河期底辺はただの努力不足だけど、彼らも安楽死制度で救われて欲しいよねー。

 

113: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:14:29.95 ID:QeOCJR300
>>104
俺は年金満額支払い済みの上に任意年金にも加入して国の年金制度に貢献してる。
さらに個人年金にも加入してるし賃貸収入もある。
30代からの計画通りだ。

 

98: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:06:23.69 ID:SFnIHM6T0

ロボットがもっと本格的に表に出て働くようになれば人間の労働は減って行くはずだよ

まずは自動運転だね。これが実現化してくれば車を運転する業務についてる人間が不要になる。
そして今まで運転業務についていた人たちを別の労働に回すことができるようになる。

日本はどんどん自動運転・ロボットの活用を進めていかないと超高齢化社会で経済が成り立たなくなるよ

 

115: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:15:11.90 ID:WvZwzuxM0
年金返せや

 

123: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:21:22.33 ID:r40Tjw4i0
外国人に生活保護出している時点でおかしいと気づかなきゃ

 

124: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:22:28.06 ID:SFnIHM6T0

ほんと安楽死は可能にしてくれ

老人でヨボヨボ歩けない状態になってまで生きたくない
苦しい苦しい死にたい!とうめいてるのに治療・延命されつづけて生きたくない

 

135: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:29:20.56 ID:IQOUr+bl0

>>124
そんな患者の家族には、医者がはっきり言うよ、
延命治療しますかどうかってね、
しませんと言えば、それなりの治療をしてくれます。
安楽死の注射打って殺すのじゃなく、自然に息を引き取るような治療、

でも家族の誰かが最後まで治療してくださいと言えば、人工心臓に酸素吸入器
付けて植物人間状態でも生き続けるような治療してくれますよ。

選ぶのは家族。

 

126: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:25:01.43 ID:W6KYZp800
アメリカで、ほんの数年ほど働いたことあるんだけど、ちゃんと年金が「毎月」支給されて、
しかも額が日本の倍なんだよね。アメリカのお年寄りが夫婦で世界旅行したり、家を
売って豪華クルーザーでカリビアン住みとか、なるほどと思ったわ。

 

133: 名無しさん@1周年 2019/01/20(日) 10:28:05.90 ID:XqA4J8kN0

私の友達とか(50代)年金8~9マンとか
ゴロゴロしてる。アパート代払って生活
苦しい上に病気したらアウト。
介護施設にさえ入らない。生活保護を受けたらなんとかなるけど。

もっと悲惨なのが生活保護基準をちょっと超えてる人。全て自分で払わなきゃならないし、施設も入れない。

 

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