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5ちゃんねるまとめ

氷河期無職orワープアって、外国人人材入ってきたらどうすんのマジで?若くて給料安くても働く連中に勝てんの?

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氷河期無職orワープアって、外国人人材入ってきたらどうすんのマジで?若くて給料安くても働く連中に勝てんの?

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544384085/

【忘年会】酒は呑んでも飲まれるな

11月19日の『5時に夢中!』(MX系)で、マツコ・デラックスさんが政府が掲げた氷河期世代への就労支援策に持論を展開した。

番組では読売新聞が報じた、バブル崩壊の影響で希望の仕事に就けず、現在も働いていない人達のために、厚労省が就業や自立を支援する新たな取り組みを実施する、という内容を紹介。

これに、マツコさんは「もちろん、そういう時期があって苦労した人がいっぱいいるのは分かるんだけど」と氷河期世代の苦労を汲むが、

「一つ気になったのが、『希望の職に就けなかったから腐った』的なニュアンスじゃない?」

と無業者になった原因が望まない就職にあったと捉えることへの違和感を語った。(文:石川祐介)

「結局入ってからどうなるかっていうのはその人の頑張り次第」

続けて、「それを言うなら就職氷河期の人じゃなくたって、希望する仕事に就けなくても頑張った人はいるわけじゃない?」と希望する職に就けなくても、自立している人は多くいるとし、

「もうちょっと、違う意味でサポートしてあげるほうが、(支援を)やる意義もあるし、健全かなって思ったんだけど」

と就業支援の前提の在り方への疑問視した。たしかに、「どうすれば希望する職に就けるか?」ではなく、「どうすれば働き続けることができるのか?」を重視したほうが良いように思える。

また、司会のふかわりょうさんから「時代によって売り手市場になったりするっていう、時代の不公平感っていうのはあるのでしょうか?」と世代間での就職格差について聞くと、マツコさんは

「売り手市場の時でいろんな会社に楽に入れたとしても、結局入ってからどうなるかっていうのはその人の頑張り次第」
「もちろん氷河期って就職先すらなかった時代もあったわけだから、そういう意味ではすごく運が悪かったと思うんだけど、実際に入ってからのことっていうのは、そんなに『氷河期の人だから』とか、『売り手市場の時だったから』とかっていうので、どっちが得するとかどっちが優秀かとかっていうのはない気がする」

時代の影響はあったとしても、就労後も働き続けるかどうかは本人次第であると回答した。

「良い大学に入り、良い会社に就職する」を捨てる
そして、マツコさんは農業や後継者不足に悩む職人業といった分野への就労支援を提案する。

「全員が全員、ビルの中で事務職をすることが向いているとことは絶対ありえないじゃん。でも、深く考えることなく、『どこどこ大学の経済学部を出て、どこどこ商事に入り』みたいなさ、『それが良いんだろうな』っていうレールから外れてしまったことで、何もかも失ってしまったかのように錯覚している人はいっぱいいると思う。そういう人にいろんなものを気づかせてあげるキッカケになるんだったらすごく良いと思う」

様々な職があり、様々な生き方があることを教えてあげる支援策も有効だと語った。

https://lite.blogos.com/article/340122/

別に氷河期世代だけが苦労してる訳じゃないんやで。希望する職種に新卒で就けなくても仕事さえしてれば職歴にはなるし、転職市場も今じゃ年齢層上がってきていくらでもチャンスはあるんや。

氷河期無職orワープア

氷河期無職orワープア

 



 

4: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:35:34.85 ID:zsAK3/uD0
外国人人材の稼いだ金でナマポ受け取るんだろ

アデランス無料増毛体験実施中!

5: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:36:14.04 ID:PrVwoMpQ0
もうすでに余裕で負けてるんですが

 

14: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:38:28.49 ID:tF1PUVfq0
>>5
(´;ω;`)ウッ…
ネット上の軍師ゴッコじゃ職歴にならないおw

 

8: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:37:12.79 ID:zsAK3/uD0
結局のところ外国人人材(移民)入れるのも社会保障費なんかを維持したいっていう政府や官僚の思惑があるからなんだよね
無職はそこらへん一切貢献できないからさ

 

213: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 05:16:12.62 ID:tCvyxvmE0
>>8
移民受け入れも短期の非正規雇用のためだから、無職の条件とあんまり変わらないよ。

触られてもわからないアデランスの新感覚増毛法。無料お試し体験実施中!

17: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:39:39.37 ID:qORzxpVF0
努力とか必要ないんだよ。
生き残るのは時代に適応できるヤツだけ。
時代を読むのが大事。
外国語できるヤツが必要なら外国語を勉強すればいいし
ブルーカラーが必要なら体力をつければいい。
今も無理して借金して大学に行くより、さっさと高卒で就職した方が幸せになれるかもよ。

 

19: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:39:50.42 ID:Hca7HDep0
別に氷河期世代じゃなくても外国人労働者入れちゃったら日本人労働者はコネ持ち以外ほぼ全員労働環境悪化しまくるわw

 

28: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:42:25.80 ID:Xx0xDHv30
>>19
無職には関係ないからどうでもいいんだよw
悪化するのを何十年も前から予想してたし主張してたよ(ドヤッ
ってしたいから反対する振りしてるだけw

アデランス無料増毛体験実施中!究極の自毛感覚を是非ご体験下さい!

20: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:40:01.27 ID:PrVwoMpQ0
現状
日本人の若手>外人>>>>労働人口不足の対象の壁>>>>>日本人の中高年
だからなマジで
労働者不足のはずなのに日本の中高年は全く恩恵にあずかってないよ
警備員とか松屋の店員のバイトならいっぱい募集してるけどそれって
平成不況のど真ん中でも同じだったからな

 

22: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:40:10.77 ID:whgft55g0
外国人移民と同じような感じだから似た者同士うまくやれよ笑

 

23: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:40:17.54 ID:MIcj8ojT0
無駄に高学歴にされてしまった無能が必死にホワイトカラーになろうとして失敗して挫折して
引きこもりになって、朝から晩まで韓国人の悪口ばかり言って鬱憤バラシして、憲法改正が~だの愛国だの考えてる俺かっこいいとか思って
移民党に投票したって感じかな?

 

35: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:44:38.29 ID:PrVwoMpQ0
>>23
中韓憎い出てけ断交言うのに中韓積極移民政策の自民党を支持するとか
本当にくるってると思う
多分あまりに悲惨な氷河期人生で歪んでまともに物が考えられないくらい
狂っちゃんだと思う

 

45: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:46:23.30 ID:TOmLRKYM0
>>35
日本が悪くなったのは右傾化だよ間違いなく
政府を良いように言い過ぎる
公僕に関してもよくやってくれているとかそういう書込みをよくみるようになった
昭和なら当たり前だろくそ公僕
誰の税金で食わして貰ってると思ってるんだ
そういう人間だらけだった
ここが変わってしまったのがそもそもの終わりの始まり
右傾化が終わりの始まりだった

増毛体験ならアデランス

59: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:49:22.47 ID:NKm3aNNd0

>>45
×右傾化
〇売国

国益を売っぱらって、または合理化出来るところを合理化せずに金を貰う奴が幅利かせてる
もしくはそいつらにも忖度する必要があるってのが問題
例えば産業構造を合理化したら失業者が溢れかえるとかな

 

72: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:51:29.70 ID:TOmLRKYM0

>>59
今は完全に逆転してる

誰に食わせて貰ってると思ってるんだ

こういう政府が上の立場と見せかけるような書込みだらけ

昭和の時代と真逆になってる

それが終わりの始まりだと気づけなかったのが全てだと思うよ

 

97: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:55:11.15 ID:+UhhuPAz0
>>72
御用いや労働組合があのざまじゃな
まあ労働者の方向いてたらこんなことにはなってないんだが

 

55: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:48:24.01 ID:MIcj8ojT0
>>35
俺も韓国は嫌いだけど、あまりにも粘着してホント些細な細かいことまで叩きまくってるキチガイみたいなやつが中にはいるからね。

 

58: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:49:12.79 ID:qORzxpVF0
>>23 そもそも氷河期を作ったのが自民党だってことすら知らない馬鹿だから氷河期になるのが当たり前

 

116: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:59:11.72 ID:OlpW9d9J0
>>23
それな。恨むなら3流大学に履歴残させたばっかりに、高卒枠で就職できなくさせた親を恨めってね。
もう転職枠でしか採用されないハードモード人生。。。

 

24: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:41:08.87 ID:yYN22U440
移民2号に殺される予定の農家や会社経営者もいるんだろうな。

 

26: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:41:51.48 ID:tF1PUVfq0
>>24
それより高齢無職がいよいよ社会的に抹殺されんだろ

かつらとも植毛とも違う、新感覚のピンポイント増毛法の詳細はこちら

33: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:43:36.45 ID:xyW1j6zk0
>>26
氷河期の団塊ジュニア・ポスト団塊ジュニアよりその前に
団塊・ポスト団塊がまだまだ生き延びる
ようやく戦前・戦中派がくたばり出してるところだ

 

62: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:49:42.83 ID:tF1PUVfq0
>>33
正直働いてるならどの世代でもいい
職歴なしの高齢無職が集団自殺してくれたら日本にとってメリットしかないから愛国的自殺をしてほしいね
>>37
しかも氷河期世代だけ
>>38
そうそう 散々ネットでナマポ批判してた無職がナマポ受給とかやれないとおもう
>>48
よりによってケケ中小泉ラインを支持するなんてね こんなん笑うわ

 

38: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:45:18.32 ID:yYN22U440
>>26
だね。それに年金支給開始年齢は引き上げられて死ぬまで働けだし。地獄を見るな。

 

27: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:42:03.01 ID:cGAJLUAk0

後継ぎ不足で毎年中小企業や個人事業の3万社が休業や廃業に追い込まれている
まあ外国人入れても技術とか日本文化の継承とか無理だよな

あと、氷河期世代の平均出産率が1人以下というので具体的な数字が公表されないのはなんでだろう?

 

29: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:42:30.75 ID:Hca7HDep0
中高老年なんて何とでも言い訳できるし先短いから楽だが、これからの若い日本人は生き地獄だぞ。下手すりゃ仕事だけじゃなく外国人労働者に日本人女まで取られちゃうかもしれないからw

 

52: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:47:37.45 ID:fdcocdm30

【経済】IMF「日本の賃金は低すぎる」
国際通貨基金(IMF)のルーク・エバアート氏は29日、IMFは日本の賃金が低すぎることを懸念していると述べた。
エバアート氏は、「我々は企業の資金が増えているのを背景に日本の賃金が低下しているのを懸念している。
状態は悪化しすぎた。現在、労働条件は雇用主にとってあまりにも有利で柔軟だ」と指摘した。
エコノミストたちは、日本政府がデフレ対策--
続きを読む: https://jp.sputniknews.com/japan/20160930/2840636.html
● 各国の一時間あたりの最低賃金

★ 日本の公務員の時給は4625円
最低賃金  693円、平均  801円 ◆ 日本
最低賃金 1426円、平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1312円、平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1180円、平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1329円、平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1176円、平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円、平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1518円、平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1220円、平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1382円、平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1245円、平均 1350円 ◆ イギリス(2020年までに1728円に)
最低賃金 1312円、平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1130円、平均 ????円 ◆ カナダ
最低賃金 ????円、平均 2000円 ◆ デンマーク
団体交渉(例マック)1650円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 1621円・・・・・・・・・ ◆ NY、サンフランシスコ(18年までに完)
最低賃金 1621円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンDC(20年までに完)
最低賃金 1621円・・・・・・・・・ ◆ シアトル(17年までに完)
最低賃金 1621円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州(22年までに完)

● 国会議員の給料(歳費)を各国で比較
① 2200万円   日本
② 1570万円   アメリカ
③ 1260万円   カナダ
④ 1130万円   ドイツ
⑤  970万円   イギリス

● 世界の公務員平均年収

① 724万円  日本     一般国民の2.15倍
② 357万円  アメリカ   一般国民の1.40倍
③ 256万円  イギリス   一般国民の1.36倍
④ 238万円  カナダ    一般国民の1.40倍
⑤ 217万円  イタリア   一般国民の1.35倍
⑥ 198万円  フランス   一般国民の1.03倍
⑦ 194万円  ドイツ    一般国民の0.95倍

 

65: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:50:05.09 ID:pFYxXYg/0

氷河期世代は比較的、親が裕福な世代だからブラック企業では働かないよ

クソみたいな条件では働かない世代
財界はそれで困ったから、安倍政権に泣きついて移民法を通してもらったんだよ
移民法って要は「安い労働力」が欲しい事業者の願望なわけだから
人件費を払いたくなくて、安倍政権に陳情してたわけだわ

外国人労働者と競合するのは、外国人労働者と同世代の日本人や
これから社会人になる世代
つまり現役世代の子供と競合するんだよ
氷河期はもう中年だから競合しない
親世代が裕福だから、職場がブラックなら辞めればいいしな

 

83: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:53:44.12 ID:UG4iRMV90

>>65
ああーそういう要因もあるのかw
親世代と比較しちゃうとね

>>73,76
氷河期無職がこれから働ける職場なんて人手不足の外国人人材が投入されるような場所しかないんだから必然的にライバルだよ
まさか職歴なしの分際で今だに新卒なみの待遇が貰えるとか勘違いしてんの?

 

96: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:55:11.06 ID:Hca7HDep0
>>83
新卒の待遇なんて決してよくはないだろう?超大手のホワイト以外は未だ離職率は高いんだから

 

92: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:54:53.73 ID:PrVwoMpQ0
>>65
そうでもない学歴上から下までブラック労働されて多くが若くして精神か体を壊してぶっ壊れた
氷河期の頃の待遇があまりにも酷過ぎて社会維持できないとこまできたから
働き方改革になったわけで
ゆとりはその点は感謝しろよ

 

90: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:54:37.21 ID:JjCBSjFN0

俺も氷河期のおっさんだけどw(^o^)
無職も2回経験したがwww
クロネコやらアート引越やら警備員をして暮らしたよ、、、
「何でもできる」というのが大事だと思うよw

人のせいにしている間は何をやってもきついと思う、、、
誰が人生生きてるんだ?自分だろ?

 

108: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 04:57:31.56 ID:yTwoCgWb0

ベトナム人居るけど、給料安いとめっちゃ文句言ってる

外国人は安くても喜んで働く???????

おいおいw

 

145: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 05:03:04.89 ID:PrVwoMpQ0
>>108
まあさすがにベトナムよりは賃金高いけど
外人として入って来たら賃金は韓国>>日本≒中国≒タイ
くらいだからな
ベトナム人としては伝説の金持ち国の日本にうまく潜り込んで来たら
中国とかとあんま待遇変わらなかったとか詐欺だよな
ブラジル人も給料ブラジルと変わらなくなってきたから急激にどんどん帰ってるしな

 

166: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 05:07:32.85 ID:yTwoCgWb0

>>145
ベトナムより高くても、日本で生活する分を差し引いて
本国に送金したら、むしろマイナスだと言ってたよ

そこの経営者は馬鹿だから、日本で生活する分、が計算に入ってない

どんなに節約しようとも、10万は必要だろうからな
ちなみにそのベトナム人さん、日給で8千円だそうだよ

 

201: 名無しさん@1周年 2018/12/10(月) 05:13:05.89 ID:Xx0xDHv30
>>108
まあ中にはSBの孫さんやマルハンの韓さん、ロッテの辛さんのように
大金持ちになる移民2世3世も出てくるさw
みんなジジイなのに高学歴だけどね

 

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